jueves, 11 de diciembre de 2008

MATO FIDEL A ALGUIEN PERSONALMENTE

-
De la Red

Ahhh, que Fidel Castro no ha matado a nadie y en Cuba hay libertad de expresión...vaya...

Post blasfemado el 30 de Julio, 2006, 2:07. Tipo de Pecado del Post: ¡Penitenciagite!.
Comentar Comentarios (7) Referencias (0)

Puede que para gente de Red Progresista ya resulte pesado la conversación que tenemos los señores de Lucha Revolucionaria Forum (desde donde escribe Korso) y un servidor acerca del señor Fidel Castro. Por desgracia no se puede replicar en la página sin hacerse miembro, así que replico aquí.

Ahora parece que me da réplica Maceo, desde Cuba, diciendo que los socialdemocratas no somos de izquierda, que la economía de Cuba está en manos del pueblo, de que nadie ha podido demostrar que Fidel Castro mate o torture y que le parece estupendo la pena de muerte para el terrorismo.

La réplica a este admirador de Castro a continuación...

(En azul clarito lo que yo dije, en rojo lo que dice el tal Maceo, en blanco mi contestación)

"Debiera sorprenderte lo primero, puesto que el Gobierno revolucionario cubano jamás ha ASESINADO a NADIE, ni ha TORTURADO a NADIE, ni ha hecho DESAPARECER a NADIE, por lo tanto, que no te sorprenda no me sorprende. En Cuba no se intenta decir que hay libertad de expresión, simplemente la hay y punto. Lo que no hay, ni habrá jamás, la posibilidad de venirnos con cuentecitos de medios privados con su basura propagandística de consumismo, con su pornografía de todo tipo, a la que, sin duda estás habituado, y le llamas "libertad"."

Fidel Castro defendiendo las ejecuciones en Cuba

Aquí puedes ver una referencia a las torturas que de hecho se dan en Cuba

Y aquí tienes a Reporteros Sin Fronteras, quejándose de tonterías tales como que no hay medios de comunicación privados o que hay gente en la cárcel por escribir cosas "no comunistas". Aquí puedes ver como el gobierno cubano mete en la cárcel a gente por escribir en Internet cosas que a Castro no le gustaron.

Puedo seguir y seguir y seguir. Defiendan si quieren que Castro tiene derecho a ajusticiarnos a los que no nos guste su política, pero no digais que no ha asesinado a nadie o que no tortura, porque es como decir que no, que Stalin no asesinó a nadie, que eso son inventos "capitalistas".

Por cierto, ¿tienen ustedes algo en contra de la pornografía? Sabrán que su odiado Bush Jr. estará de acuerdo con ustedes.

" Si digo que Fidel Castro es un asesino y un torturador lo digo porque puedo demostrarlo. El señor Castro mata y tortura. Organismos poco sospechosos de ser pro-yanquis como Amnistía Internacional no pueden entrar en la isla.
¿ Esa es tu forma de demostrarlo ?, los organismos de DDHH Amnesty Int. Co. Lmtd. y Human Richts Watch Co. Lmtd. no pueden ingresar a la Isla. Y el señor Lüzbel dice que puede hacer lo que ni la CIA, ni el Dpto. de Estado, ni el pentágono, ni nadie ha podido hacer, demostrar que Fidel ha asesinado y torturado !!!!!, vaya esto si que está buenísimo, espera que te contacte la CIA y te llevan pa la yuma a que les puedas tirar un cabo."

Y eran ustedes nunca he estado en la luna. De verdad. Pero puedo decir que existe. ¿En que me baso? En datos, experimentos, en que la he visto por telescopio y sin él. AI y HRW no pueden entrar en la isla, pero pueden hablar con víctimas de Castro, pueden rastrear en documentos oficiales del régimen cubano que son públicos, pueden recurrir a informes de la ONU, y pueden recurrir a historiadores que han investigado sobre el terreno.
Y si AI y HRW no pueden entrarn en la isla, ¿porqué es si Castro no mata ni tortura? ¿qué tiene que temer? Teniendo en cuenta que estas dos organizaciones se están partiendo el cobre y dando la cara para cerrar Guantánamo y que reciben críticas muy muy duras del sector pro-norteamericano podemos decir que no son perritos de Bush Jr. precisamente.

¿Porqué no les dejan entrar entonces? Preguntenselo a ustedes, porque si todo es limpio, razón de mas para dejarles entrar...pero es que Cuba no está limpia. Nada. Mas bien está muy sucia.

Pueden ustedes comulgar con ruedas de molino y justificarle o encubrirle. Están en su derecho. Pero también está en el de los demás denunciar que le están haciendo la cama a un dictador, asesino y torturador.

"Dos cosas. LA IMPOSIBILIDAD lleva "implícita" una respuesta cuantitativa, no sabemos cuantos, pero tenemos y debemos suponer que son muchos, ¿decenas, centenas, miles, millones? VAYA, estos son los organismos serios que nos presenta este señor, pienso que deberían contratarlo a él, para que les explique a esta gente (las dos Co. Lmtd. de los DDHH) para que los asesore en esta materia tan escabrosa que no se puede precisar.



Lo segundo, INJUSTAMENTE. Ahora viene la calidad valórica del derecho comparado o bien de la política aplicada, A LA IMPOSIBILIDAD DE SABER LE AGREGAMOS SI TODA ESA DUDA ES JUSTA O INJUSTA. Si los organismos "serios" constituyen sus informes a partir de creemos qué, pensamos qué, estimanos qué, pero NO PODEMOS ASEGURAR EXACTAMENTE LO QUE DECIMOS. Sin comentarios"

Le prometo que no encontrará ningún libro de Historia que le diga el número exacto de muertos en la Segunda Guerra Mundial. Ni en la Guerra Civil Española. Ni en casi ninguna que implique a miles de muertes. Si lee libros de Historia o lee informes de catastrofes humanitarias hechos por ONG verá que los datos son aproximativos. No nos movemos en millones, nos movemos en cifras de miles, como debería suponer si conoce algo de la población de Cuba.

Es significativo que en su post recalque no que no se sabe exactamente el número pero no lo siguiente:

"debido en parte al secreto gubernamental que envuelve las prácticas en materia de derechos humanos."

Veo que tiene usted mucho afán por conocer el número exacto de perjudicados por Fidel Castro y que le indigna que no se sepa el número exacto, lo cual es loable. Vea pues que parece que esa inexactitud que le pone nervioso y le hace escribir con mayúsculas se debe a que la administración castrista no tiene mucho interés en desvelar absolutamente nada de sus miserias, negándolas y escondiendolas.

Si no hacen nada malo que dejen entrar a AI, ¿no cree? Pero es que los dos sabemos qué hace Fidel en su paraiso socialista...

"Veamos en profundidad esta manipulación tan poco ilustrada. HRW (Co. Lmtd.) Dice que sigue el "problema de DDHH" en Cuba hace 10 años (Coño casi estaba seguro que la Revolución cumplirá 48 años) el resto del tiempo el chilenito Vivanco, patrón de esa ONG ¿ estaba ocupado en qué ? o ¿ era "izquierdista" hasta que los norteamericanos comenzaron a subvencionar su ON?G ? Entonces la solución pasa por un "historiador" de ¿renombre? un tal Thomas, pero antes HRW (Co.Lmtd.) nos señala que pudieron "documentar" numerosos (todavía no sabemos si son 2 - ya es plural - o decenas, centenas, miles o millones), pero quiero retener algunas palabras del informe, "casos de arrestos, detenciones, procesamientos y destierros injustos, y otros abusos" (esto último éticamente no tiene valor alguno) equivale a las encuestas, No sabe, No responde."

Veo que cree usted que si uno no ha vivido el tiempo de la Revolución desde su inicios no puede criticarla. Discrepo. Incluso aunque se hubiesen puesto la semana pasada a seguir el problema de Derechos Humanos en cualquier parte del mundo ya valdría, porque todo seguimiento que se haga es acertado. Por cierto, que debería decirnos como es que HRW también se mete con EEUU por varias cosas si tan vendidos están. Pues vaya venta, oiga.

Duda por otro lado del renombre de Hugh Thomas, por lo que deduzco que no ha leído mucho de Historia de España, porque es un clásico del estudio de la Guerra Civil y un hispanista consagrado. Quizás no me guste demasiado determinados enfoques suyos, pero no me atrevería a decir que no tiene renombre o prestigio.

Por último llama la atención que para usted no tengan éticamente valor los "abusos". Debe ser que abusar está por encima del bien y del mal, y que qué se la va hacer si alguien abusa de otro. Es una bonita manera de entender porqué defiende a Castro.

"Originalmente enviado por Lüzbel

a la "presión física moderada" de los israelíes, a la "salvación" de Franco y demás. ¿Y saben porqué? Porque me repugna que alguien mate o torture. Así, en absoluto. Si lo hacen en nombre de Euskal Herria, el Libremercado, Alá o la Revolución, pues lo mismo me da: son asesinos y torturadores. Y, se pongan la excusa que se quieran poner me merecen la misma opinión: son la escoria que hace que este mundo se vaya a la mierda un poco más cada día.

Cierto, los yankes, Franco, el estado sionista de Israel, son una verdadera escoria. Afortunadamente existe Cuba y Fidel para mostrar que otro mundo es posible y que una Revolución social es necesaria y justa."

Y la Revolución social justa y necesaria es la de Castro...la de alguien que encarcela a periodistas no afines, que los mete en la cárcel y a callar. De alguien que persigue a los homosexuales. De alguien que aplica la pena de muerte a quien intenta escapar. La Revolución que está por encima de la libertad de expresión de las personas y que tiene estipulado penas de cárcel por tenencia de droga. La justicia de aquí te pillo y fusilo, sin garantías de independencia judicial alguna.

No cuenten conmigo para la Revolución Castrista. Es más: cuentenme como enemigo declarado de su "liberador", al igual que lo soy de los salvadores de patrias gallegos, de los salvadores de la gran madre rusia y de los salvadores del Chile de Allende.

"¿ Cuales son las vidas que toma el sangriento "dictador" ?, por favor ilústrenos con su sapiencia, con sus vastos conocimientos sobre Cuba, que nadie ha podido tener, ni países tan poderosos como los EEUU, ni organismos que se suponen defienden la causa de los DDHH. En Cuba como en cualquier parte del mundo el secuestro de un avión o de un barco se paga según las leyes soberanas de cada país, eso, te guste o no te guste. En Cuba, como cualquier otro país quienes se asocien con una potencia extranjera reciben más duras de las que han recibidos los asalariados de la SINA en La Habana. Si no sabes de los que hablo, te doy alguna muestra irrefutable, pero de verdad, no como los cuentos tuyos "demostrativos""

Ya le he puesto un enlace antes de las últimas mas sonadas...pero intuyo que si esas no le convencen no merece la pena ponerle mas.

Por cierto, es divertido que recurran al legalismo para defender la pena de muerte. Ah, como está estipulado que el secuestro esté penado con muerte no puede criticarse. Entonces aplicarán esa lógica a los EEUU, ¿no? Como tienen leyes que amparan el embargo a Cuba supongo que dirán "bueno, eso lo hacen según las leyes de EEUU, me guste o no". Y lo mismo para Guantánamo y demás.

Pues no señores, porque algo sea legal no quiere decir que no pueda ser un error o una monstruosidad. Puede serlo. Es admirable que crean en Fidel hasta el punto de creer que todo lo que diga la ley cubana es palabra de Dios (y digan amén), pero les aseguro que es bastante desproporcionado matar a gente por secuestrar un barco. Siempre es desproporcionada la pena de muerte, de todos modos.

Pero no me crean: sigan rezando a Fidel Castro. Sigan, sigan.

"Originalmente enviado por Lüzbel

Ya está. Ahora les toca a ustedes, repitan conmigo:

-Estoy en contra de la pena de muerte en todo caso
-Estoy en contra de toda dictadura
-Estoy en contra de que un gobierno tenga presos políticos

Estoy con la pena de muerte para los delitos de carácter terrorista.

Estoy contra toda dictadura, por eso estimo tanto a mi país que tanto luchó contra ellas y detesto tanto a los EEUU que tanto ayudó a crearlas.

Estoy contra un gobierno que tenga presos políticos (sin confundir delincuentes mercenarios con prisioneros de conciencia)"

Vaya, entonces el castrismo defiende que a los etarras se les aplique el garrote, tal y como apoyaba aquí Franco, ¿verdad? Supongo además que creerán adecuado que Israel ejecute a los terroristas islámicos que pueda capturar. Además también apoyaran al señor Putin cuando se libra por las bravas de terroristas chechenos con gases salidos de váyase usted a saber dónde.

Por otro lado decir que Cuba luchó contra una tiranía, sí...para caer en otra. Es curioso que solo los castristas defiendan que Cuba es una democracia, el resto dice que es una dictadura de toda la vida. A no ser que sea la única democracia y el resto seamos oscuros gulag disfrazados. Quien sabe. A lo mejor es que Castro es el nuevo Jesucristo.

Y la afirmación de que no quiere que se tengan presos políticos es valiosa. Mire, mire, mire. Existen, "camarada", existen.

Como buenos "cubanólogos" supongo que conocerán el artículo 62 de la Constitución vigente:

"Ninguna de las libertades reconocidas a los ciudadanos puede ser ejercida contra lo establecido en la Constitución y las leyes, ni contra la existencia y fines del Estado socialista, ni contra la decisión del pueblo cubano de construir el socialismo y el comunismo. La infracción de este principio es punible."

Es decir, que no puedes emplear ninguna libertad para tener un gobierno no comunista. Si eres socialdemócrata y quieres luchar democráticamente y sin violencia alguna por hacer de Cuba una democracia gobernada por la socialdemocracia, es una infracción punible. Si eres liberal y quieres luchar democráticamente y sin violencia alguna por hacer de Cuba una democracia con poco gasto social y liberalización de la economía, es una infracción punible.

EXACTO, veo que aprendes rápido"

Veo que está totalmente de acuerdo con que no haya la posibilidad de que el pueblo cubano decida si quiere tener un modelo parecido al de Suecia, EEUU, Sudán o China. Veo que se encuentra muy agusto no permitiendo a la gente de Cuba que hable, converse y se decida por una opción. Es más: le parece estupendo que sea punible intentarlo.

Eso, "camarada" de democrático no tiene nada nada nada. Es propio de una dictadura clásica, de las de Franco, Mao, Pinochet y demás escoria. Es lo qe defiende usted. La próxima vez que vea un documental sobre Franco piense que le está defendiendo. Su Fidel es mas alto, tiene barba y es mas corpulento. Pero está defendiendo lo mismo: que los demás no se expresen, porque yo decido que quiere el pueblo.

"No creo que tengamos dudas, tenemos la certeza que ustedes no son de izquierda, no lo han sido, no lo son, ni lo serán jamás. El problema de la izquierda son aquellos que pretendiéndose progresistas, "libertarios" y "democráticos" están dispuestos a ceder en lo único que hace ser a un revolucionario socialista y a un socialista revolucionario............. EL PODER PARA EL PUEBLO, pero por sobre TODO, LA ECONOMIA EN MANOS DEL PUEBLO, y ustedes, socialdemócratas, ya han mostrado demasiado entreguismo con el capitalismo como para venir a hacernos cuentos."

Soy demócrata, soy progresista, soy defensor de los Derechos Humanos ante cualquiera y ante cualquier circunstancia. La Revolución de la que hablan está bañada en sangre de gente que tenía como delito pensar diferente, querer una Cuba diferente, ser homosexual o robar una embarcación. Su Revolución es una entropía criminal que termina en una teocracia en la que Dios fuma puros y da discursos de horas, pero una teocracia como otra cualquiera: estúpida, sanguinaria, cazurra, anti-ilustrada, reaccionaria y totalitaria.

Soy de izquierdas y creo en la Libertad, la Igualdad y la Fraternidad. Ninguna de ellas se da en Cuba. Las revoluciones implican sangre y mierda, y creo que tenemos suficiente. No creo que alguien por ser rico deba morir, ni que un vocero del sistema tenga que ser pasado a bayoneta. Porque me repugna la violencia, porque nunca es justo, se ponga la razón que se quiera. La vida es mas importante que mis ideas políticas, la dignidad es mas importante que mis ideas políticas.

Para ustedes los seres humanos o son como ustedes quieren o son desechables. Son tan creyentes en su propio dios de discursos largos que excomulgan a quien no cumple su doctrina ("tenemos la certeza de que ustedes no son de izquierda"), avisándonos de que nos apartamos del camino de la Luz, que es el suyo, obviamente.

Son ustedes personas religiosas, fanáticos que han sido iluminados por la luz de la Religión de "la Revolución", que es su Guerra Santa contra los infieles, siendo Cuba su Tierra Santa y los EEUU su Gran Satán. Y nosotros, los socialdemócratas, somos los judíos, culpables de la "muerte de Dios" (En este caso, su Fidel).

Les pido que recen y que nos dejen en paz a los que somos ateos de verdad, para que no dejemos de asombrarnos de como se entrega el poder al pueblo pero éste no puede pronunciarse sobre si quiere que siga Castro o no en el poder. Curioso poder entregado. Supongo que, siguiendo su lógica, son ustedes de los que compran videojuegos de regalo a su novia para usarlos ustedes. Pero bueno, qué tontería, eso de los videojueos es un exceso capitalista importado de los EEUU...

Por último, ¿han investigado de donde sale lo de Internet? ¿saben gracias a las investigaciones de qué país podemos comunicarnos? ¿alguna vez no han visto películas /jugado a videojuegos /leído comics /leído libros de allí? ¿de verdad creen que todo lo que viene de allí es el Mal?

Qué tontería pregunto. Si ustedes son creyentes de la Revolución. Es como decir a uno del Opus que si dios existe.
10 meses atrás
Fonte(s):
eldanodeluzbel.zoomblog.com/archivo/2006...
1 Avaliação: Resposta boa 2 Avaliação: resposta ruim Denuncie
by danilo b Membro desde:
01 de Março de 2007
Total de pontos:
2553 (Nível 4)
Adicionar amigo(a)

Bloquear

precisamente hace algunos dias vi un documental en Discovery
chanel de la vida de Fidel , el en realidad no se atrvio a matar personalmente a nadie y en la gerrilla el solo comandaba y cuando tenia que ajusticiar , mandaba nun ca matoo personalmente era un pensador (o lo es todavia) que amaba la vida y esas cosas le disgustaban pero tenia que hacerlo era la unica forma ademas no podia demostrar debilidad ante sus hombres no lo admiro pero lo respeto un hombre valiente
10 meses atrás